百度集團(tuán)總裁兼COO陸奇作為嘉賓參與5G論壇討論。
“AI(人工智能)是5G網(wǎng)絡(luò)下最好的伙伴或者說(shuō)是最好的加速器。”百度集團(tuán)總裁兼COO陸奇這樣闡述AI之于5G發(fā)展的作用。
北京時(shí)間1月11日凌晨，在國(guó)際消費(fèi)電子展(CES)上，陸奇與高通公司的CDMA技術(shù)總裁Cristiano R. Amon、威瑞森通信(Verizon)副總裁衛(wèi)翰思(Hans Vestberg)一起參與了“探討5G——下一代網(wǎng)絡(luò)連接技術(shù)”的主題論壇，就5G、人工智能、自動(dòng)駕駛汽車等話題展開(kāi)探討。
陸奇表示，5G+AI將引發(fā)真正的新變革，它的力量在于與其他行業(yè)的融合。
“在車聯(lián)網(wǎng)方面，5G技術(shù)將使得通信延遲極大降低，讓車對(duì)車通信、車對(duì)人通信、車對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施通信變得更加流暢穩(wěn)定，自動(dòng)駕駛體驗(yàn)將得到提升。”陸奇說(shuō)。
據(jù)介紹，作為百度智能汽車開(kāi)放平臺(tái)Apollo的重要部分，百度正在與合作伙伴合作設(shè)計(jì)和實(shí)施應(yīng)用場(chǎng)景下的一種新形式的V2X(車與萬(wàn)物)通信。在這一特定場(chǎng)景下，需要政策創(chuàng)新、技術(shù)和基礎(chǔ)設(shè)施方案。
陸奇稱，百度正在與若干個(gè)中國(guó)市級(jí)政府合作來(lái)打造新的基礎(chǔ)設(shè)施，不僅使新技術(shù)的部署更容易，而且使整個(gè)城市在未來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)更加高效，“比如，在中國(guó)的雄安新區(qū)，這將會(huì)是一個(gè)從頭開(kāi)始建設(shè)的傳奇。按設(shè)計(jì)它要比深圳、比迪拜、比很多其他城市更大。同時(shí)它還要引領(lǐng)未來(lái)城市設(shè)計(jì)，這就需要有新的基礎(chǔ)設(shè)施、通信基礎(chǔ)設(shè)施、自動(dòng)行駛的運(yùn)輸系統(tǒng)等設(shè)計(jì)在內(nèi)。”
陸奇認(rèn)為，在目前階段，政策創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新，以及推動(dòng)創(chuàng)新的可改變、可商業(yè)化的機(jī)會(huì)是促進(jìn)新一代基礎(chǔ)設(shè)施迅速落地的關(guān)鍵。一旦基礎(chǔ)設(shè)施到位，創(chuàng)新就會(huì)加快。
陸奇也談到了AI技術(shù)之于百度的意義。他表示百度正在“利用AI來(lái)變革當(dāng)前的業(yè)務(wù)”，比如搜索、視頻娛樂(lè)業(yè)務(wù)都將借助AI技術(shù)具備更精準(zhǔn)的檢索和推送等能力。同時(shí)百度也在“通過(guò)AI打造一系列的新業(yè)務(wù)，尤其是自動(dòng)駕駛汽車和對(duì)話式AI”，Apollo和DuerOS在AI技術(shù)的推動(dòng)下已經(jīng)取得了全新進(jìn)展，并展現(xiàn)出強(qiáng)勁的增長(zhǎng)勢(shì)頭。
對(duì)于百度來(lái)說(shuō)，陸奇認(rèn)為已經(jīng)具備全球視野，他表示“DuerOS將會(huì)是全球性的，已經(jīng)進(jìn)入了日本;Apollo將會(huì)是全球性的，它將進(jìn)入新加坡、東南亞和很多其他國(guó)家”。
他同時(shí)對(duì)中美兩國(guó)的創(chuàng)新表明了極大信心，“美國(guó)、中國(guó)和全球的創(chuàng)新速度、尤其是通過(guò)開(kāi)放平臺(tái)進(jìn)行的創(chuàng)新速度的加快將會(huì)使所有人受益。明年，我們?cè)賮?lái)到CES的時(shí)候，我們將會(huì)看到更多創(chuàng)新、更多來(lái)自中國(guó)的創(chuàng)新，這些創(chuàng)新會(huì)超越國(guó)界讓世界其他地方的人們受益。”
論壇現(xiàn)場(chǎng)座無(wú)虛席，不少觀眾席地而坐。
以下為陸奇參加CES 5G主題論壇的對(duì)話實(shí)錄：
Sue Marek：早上好!謝謝參加我們今天的活動(dòng)!我肯定大家都有很多問(wèn)題要問(wèn)，也有人問(wèn)過(guò)我很多問(wèn)題：什么是5G?它與4G將會(huì)有何不同?我們今天會(huì)討論這些問(wèn)題。所以我想請(qǐng)出我們的討論嘉賓。我們有一組很好的討論嘉賓。先生們請(qǐng)出來(lái)吧!(大家鼓掌，播放音樂(lè))來(lái)自高通公司的Cristiano R. Amon、來(lái)自百度的陸奇、來(lái)自Verizon的Hans Vestberg。謝謝大家!讓我們開(kāi)始吧。陸奇，我想先從您開(kāi)始，因?yàn)槲艺J(rèn)為觀眾可能并完全了解百度是怎么樣一家公司，你們?cè)谧龅臉I(yè)務(wù)。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下百度。
陸奇：首先感謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)!我給大家簡(jiǎn)單介紹一下百度。了解百度的最簡(jiǎn)單方法是，將百度當(dāng)成中國(guó)的谷歌。它是中國(guó)市場(chǎng)最大的搜索引擎，在數(shù)據(jù)服務(wù)方面很有實(shí)力。百度是一家創(chuàng)新速度非常快的公司，我們認(rèn)為自己是一家旨在加快創(chuàng)新的AI公司，致力于實(shí)現(xiàn)AI技術(shù)的產(chǎn)品化和商業(yè)化。我想強(qiáng)調(diào)的是，最重要的是將該技術(shù)商業(yè)化，否則一切都是空談。
所以具體來(lái)講，我們將利用AI來(lái)變革我們當(dāng)前的業(yè)務(wù)。搜索在我們來(lái)看仍然重要，但在一個(gè)“新移動(dòng)”(New Mobile)的環(huán)境下它將越來(lái)越具備更加個(gè)性化的推薦能力。我將回過(guò)頭來(lái)從技術(shù)角度解釋“新移動(dòng)”是什么意思。另一方面，它將變革我們的視頻娛樂(lè)業(yè)務(wù)——百度旗下的“愛(ài)奇藝”，您可以將它當(dāng)成是中國(guó)的Netflix，只是規(guī)模更大，同時(shí)還有其他一些業(yè)務(wù)。
“新移動(dòng)”是重要的，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為未來(lái)的手機(jī)將具有越來(lái)越強(qiáng)大的功能——障礙檢測(cè)、環(huán)境檢測(cè)、專門的神經(jīng)計(jì)算(neural computing)、以及“片上系統(tǒng)(Silicon SoC)”，它們將使新的互動(dòng)形式、不同類型的更內(nèi)容更豐富的體驗(yàn)成為可能。在個(gè)性化推薦、視頻、游戲等等方面，百度都在大力進(jìn)行創(chuàng)新。這些都在改變著我們當(dāng)前的業(yè)務(wù)。
更為重要的是，通過(guò)AI打造一系列的新業(yè)務(wù)，尤其是自動(dòng)駕駛汽車和對(duì)話式AI。對(duì)我個(gè)人來(lái)講，我曾在微軟和雅虎從事過(guò)技術(shù)工作，我認(rèn)為，推動(dòng)AI發(fā)展的前沿領(lǐng)域是這兩個(gè)平臺(tái)：一個(gè)是對(duì)話式AI，它將實(shí)現(xiàn)一種全新的交互形式，因?yàn)槲覀兘裉熘饕峭ㄟ^(guò)手指觸摸，以后語(yǔ)音、自然語(yǔ)言交互模式將無(wú)處不在。目前，我們擁有對(duì)話式AI操作系統(tǒng)DuerOS，在中國(guó)市場(chǎng)上的功能要強(qiáng)大得多。
另一個(gè)是自動(dòng)駕駛系統(tǒng)Apollo，它是一個(gè)強(qiáng)大的開(kāi)放平臺(tái)，是汽車引擎，但要比普通引擎強(qiáng)大得多。就在兩天前的CES展會(huì)上，我們首次現(xiàn)場(chǎng)展示了由10輛汽車組成的一個(gè)車隊(duì)。這些汽車都是在相同平臺(tái)上打造的，它們都是自動(dòng)駕駛汽車，這是很了不起的。
所以簡(jiǎn)言之，百度是一家利用AI技術(shù)快速創(chuàng)新的公司，我們也憑借我們所說(shuō)的“中國(guó)速度”——因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)發(fā)展速度非常快。我們想讓我們的技術(shù)和業(yè)務(wù)走向世界。DuerOS將會(huì)是全球性的，已經(jīng)進(jìn)入了日本;Apollo將會(huì)是全球性的，它將進(jìn)入新加坡、東南亞和很多其他國(guó)家。我們希望百度的創(chuàng)新能讓所有人從中受益。謝謝!
Sue Marek：人們談?wù)?G有很長(zhǎng)時(shí)間了。能不能告訴大家我們和5G有什么關(guān)系，百度又和5G有什么關(guān)系?
陸奇：從百度的角度來(lái)講，真正引起變革的將是AI+5G。
它們能做什么?具體來(lái)講，我們專注于幾個(gè)方面，其中一個(gè)是mission-critical(關(guān)鍵性任務(wù))方面，尤其是對(duì)Apollo平臺(tái)來(lái)說(shuō)，我們一直在與汽車行業(yè)的伙伴合作，我們與大家的關(guān)系非常融洽。盡管如此，當(dāng)你把那些網(wǎng)絡(luò)連接和計(jì)算傳感器(connectivity and computing sensors)放在一輛汽車上時(shí)，這輛汽車就會(huì)自己行駛。而這會(huì)產(chǎn)生重要的問(wèn)題，就是它的安全性(safety)、安保性(security)、還有就是一輛自己行駛的汽車按理說(shuō)也是一種武器，因此你要確保芯片組有強(qiáng)大的內(nèi)置安全系統(tǒng)。所以安保性(security)、安全性(safety)、可靠性(reliability)和mission-critical我認(rèn)為在發(fā)生變化。
另外是關(guān)于移動(dòng)行業(yè)的活力(mobile vitality)。從微觀角度來(lái)講移動(dòng)行業(yè)的話，AI 將會(huì)極大改變這個(gè)行業(yè)，原因在于移動(dòng)性(mobility)是智能(intelligence)的基本實(shí)質(zhì)(fundamental essence)。這也是動(dòng)物和植物的區(qū)別：動(dòng)物必須走動(dòng)，如果你需要走動(dòng)，你就必須進(jìn)行記憶(memorize)和概括(generalize)。AI當(dāng)中的計(jì)算是關(guān)于記憶(memorization)和概括(generalization)的，而移動(dòng)性也是關(guān)鍵。這是因?yàn)椋冶救嗽谏钊胙芯孔詣?dòng)駕駛汽車技術(shù)，這是一個(gè)新領(lǐng)域，因?yàn)槠鋗ission-critical性質(zhì)，它將覆蓋我們所打造的智能系統(tǒng)的前沿領(lǐng)域。
另一個(gè)方面是隱私問(wèn)題。我認(rèn)為隱私極為重要，因?yàn)楝F(xiàn)在你在家里、在車上、在幾乎所有地方都有了具備語(yǔ)音功能的設(shè)備，所以你希望有辦法來(lái)充分確保隱私。我認(rèn)為 “新移動(dòng)”(New Mobile)環(huán)境下的“邊緣計(jì)算”(edge computing)，在終端要做的事情將會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于在云中所做的事情。
Sue Marek：陸奇，您能否簡(jiǎn)單談?wù)勚袊?guó)以及中國(guó)在5G方面將會(huì)做什么?中國(guó)在部署5G方面是會(huì)同美國(guó)一樣快、還是會(huì)更快?
陸奇：是的。百度并不是一家以通信為主業(yè)的公司，但我們的確也參與到通信行業(yè)之中，我們與中國(guó)的三大移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商有合作。順便說(shuō)一下，百度是中國(guó)聯(lián)通的投資機(jī)構(gòu)之一，參與了中國(guó)聯(lián)通的混改。
而從我們的視角來(lái)說(shuō)，百度正在參與多個(gè)領(lǐng)域的工作，其中一個(gè)就是物聯(lián)網(wǎng)(IoT)。具體來(lái)說(shuō)是和電池有關(guān)。電池行業(yè)規(guī)模很大，涉及方方面面——電池、電池充電、以及各種相關(guān)服務(wù)，這是百度所做工作的一個(gè)重要部分。實(shí)際上我們始終都在推動(dòng)終端、前沿應(yīng)用領(lǐng)域的創(chuàng)新。正如我在前面強(qiáng)調(diào)過(guò)的，實(shí)際上從我們的角度來(lái)講，所有都是為了將我們的能力商業(yè)化、尋找大的商業(yè)化應(yīng)用領(lǐng)域和加快部署。
Sue Marek：您也許應(yīng)該解釋一下這對(duì)我們意味著什么，因?yàn)槲也淮_定所有人都明白。
陸奇：我們需要這些附件來(lái)讓汽車與其他東西進(jìn)行通信——車對(duì)車通信、車對(duì)人通信、車對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施通信。這就是人們所說(shuō)的V2X通信。
作為Apollo平臺(tái)的一部分，我們正在與合作伙伴合作設(shè)計(jì)和實(shí)施應(yīng)用場(chǎng)景下的一種新形式的V2X通信。在這一特定場(chǎng)景下，你需要政策創(chuàng)新以及技術(shù)和基礎(chǔ)設(shè)施方案。百度在與若干個(gè)中國(guó)市級(jí)政府合作來(lái)打造新的基礎(chǔ)設(shè)施，不僅使新技術(shù)的部署更容易，而且使整個(gè)城市在未來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)更加高效。
比如就在不久前，正如人們所期待的那樣，有一個(gè)城市叫做雄安，雄安是中國(guó)的下一個(gè)傳奇，是一個(gè)從頭開(kāi)始建設(shè)的傳奇。習(xí)近平主席啟動(dòng)了這一規(guī)模宏大的計(jì)劃，按設(shè)計(jì)它要比深圳、比迪拜、比很多其他城市更大。同時(shí)它還要但要引領(lǐng)未來(lái)城市設(shè)計(jì)，這就需要有新的基礎(chǔ)設(shè)施、通信基礎(chǔ)設(shè)施、自動(dòng)行駛的運(yùn)輸系統(tǒng)等設(shè)計(jì)在內(nèi)。我們認(rèn)為在目前階段，政策創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、以及推動(dòng)創(chuàng)新的可改變、可商業(yè)化的機(jī)會(huì)(changeable and commercializable opportunities)是促進(jìn)新一代基礎(chǔ)設(shè)施迅速落地的關(guān)鍵。一旦基礎(chǔ)設(shè)施到位，創(chuàng)新就會(huì)加快。我們最初可以從幾個(gè)大的領(lǐng)域開(kāi)始：自動(dòng)駕駛在我們看來(lái)絕對(duì)是一個(gè)，應(yīng)用于智能手機(jī)的對(duì)話式AI是另一個(gè)。
我還想補(bǔ)充一下，我認(rèn)為這將會(huì)加速到來(lái)。因?yàn)槭聦?shí)就是如此，AI創(chuàng)新將會(huì)加速，AI因其基本特性需要大量數(shù)據(jù)。從很多方面來(lái)講，數(shù)據(jù)是一種移動(dòng)形式的資產(chǎn)(a moving form of capital)，是一種生產(chǎn)工具。在AI時(shí)代，你如果沒(méi)有優(yōu)秀人才、沒(méi)有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的工程師，你就無(wú)法打造這樣一個(gè)系統(tǒng)。而你也必須有數(shù)據(jù)，否則你就無(wú)法打造一個(gè)能夠識(shí)別道路障礙物、能夠進(jìn)行導(dǎo)航的系統(tǒng)。
而關(guān)鍵問(wèn)題是，有了更多數(shù)據(jù)，創(chuàng)新周期就會(huì)加速。尤其是中國(guó)有13億8千萬(wàn)人人口，超過(guò)11億的智能手機(jī)用戶，7.51億網(wǎng)民——我們所擁有的數(shù)據(jù)就是要多的多。對(duì)汽車行業(yè)來(lái)說(shuō)也是如此，我們?nèi)珖?guó)有近2億輛汽車。我們的自動(dòng)駕駛開(kāi)放平臺(tái)問(wèn)世只有大約8個(gè)月時(shí)間，但今年我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了L4車型的商業(yè)化生產(chǎn)，明年總共有三款轎車要將投產(chǎn)，速度在加快。
中國(guó)有更多人口、有更多傳統(tǒng)行業(yè)可以挖掘更多數(shù)據(jù)，所以我認(rèn)為數(shù)據(jù)將會(huì)持續(xù)產(chǎn)生，我們的工作是真正釋放數(shù)據(jù)的能力，給我們客戶創(chuàng)造實(shí)實(shí)在在的價(jià)值。
Sue Marek：這讓人吃驚，8個(gè)月你們已經(jīng)有了一款商業(yè)化產(chǎn)品，明年你們將會(huì)有三款轎車。
陸奇：這個(gè)平臺(tái)是去年7月推出的，我們的L4車型投產(chǎn)，這種車型實(shí)際上是自動(dòng)駕駛汽車。這超出了我們最大的想象。我想說(shuō)另一件事情是，百度采取開(kāi)放平臺(tái)的做法，我們有一個(gè)針對(duì)汽車的開(kāi)放平臺(tái)、針對(duì)對(duì)話式AI的開(kāi)放平臺(tái)，所以我對(duì)百度是非常有信心的。我們的開(kāi)放平臺(tái)、開(kāi)放創(chuàng)新、以中國(guó)速度把握巨大商機(jī)，在中國(guó)還有允許自動(dòng)駕駛汽車進(jìn)行道路測(cè)試的政策，我們希望通過(guò)我們的創(chuàng)新使全世界受益。我認(rèn)為通過(guò)美國(guó)、中國(guó)和其他市場(chǎng)一起努力，機(jī)會(huì)將會(huì)繼續(xù)到來(lái)。
Sue Marek：關(guān)于速度、gigabit、LTE我們談了很多，但延時(shí)是另一個(gè)關(guān)鍵方面。我們談了AI、自動(dòng)駕駛，那么延時(shí)會(huì)有什么樣的影響?
陸奇：對(duì)汽車來(lái)講我將強(qiáng)調(diào)其mission-critical(關(guān)鍵性任務(wù))特性，因?yàn)樵诖蠖鄶?shù)情況下你必須迅速做出判斷并調(diào)整。所以連接時(shí)間延遲會(huì)帶來(lái)很大問(wèn)題，我們必須讓延遲降低。從我個(gè)人經(jīng)歷來(lái)講，我們總是要將延遲優(yōu)化到1毫秒、2毫秒。對(duì)我來(lái)講，5G不只是一項(xiàng)技術(shù)，它非常棒，可以為我們創(chuàng)造很多機(jī)會(huì)。
我非常相信AI是5G網(wǎng)絡(luò)下最好的伙伴或者說(shuō)是最好的加速器(accelerator)。我想提到的另一件事情是，對(duì)中國(guó)，老實(shí)講移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)平臺(tái)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超前于美國(guó)，移動(dòng)支付等等服務(wù)都更先進(jìn)。我建議移動(dòng)互聯(lián)領(lǐng)域的企業(yè)都要想想在移動(dòng)支付等領(lǐng)域還能做什么。尤其是從百度角度來(lái)講，我們認(rèn)為視頻將是一個(gè)有巨大商機(jī)的領(lǐng)域。尤其是隨著時(shí)間的推移，視頻將會(huì)承載越來(lái)越多、各種形式的書面語(yǔ)言和通信內(nèi)容，所以視頻將會(huì)提供一系列非常好的機(jī)會(huì)。
每個(gè)公司都需要進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型、有廣泛的網(wǎng)絡(luò)連接和更低延遲。我認(rèn)為它們都應(yīng)想想在哪些方面能夠降低成本、在哪些方面能夠擴(kuò)大用戶群、創(chuàng)新和變革它們的現(xiàn)有產(chǎn)品并將其推向新的高度。對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)都有很多機(jī)會(huì)。
我們認(rèn)為，在中國(guó)我們將2017年稱為AI“元年”，即AI產(chǎn)業(yè)開(kāi)始打基礎(chǔ)的一年，所以百度公司才會(huì)專注于AI，設(shè)計(jì)所有東西來(lái)加快這一愿景的實(shí)現(xiàn)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，歸根結(jié)底是商業(yè)化——將技術(shù)商業(yè)化，落地實(shí)實(shí)在在的東西。這是去年的情況。今年我們?cè)谧詣?dòng)駕駛汽車方面已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了L4車型的量產(chǎn)。
Sue Marek：明年這個(gè)時(shí)候我們將會(huì)推出新的自動(dòng)駕駛汽車?
陸奇：是的，絕對(duì)是。我認(rèn)為這個(gè)速度還會(huì)加快，還有對(duì)話AI、智能手機(jī)、設(shè)備部署也將會(huì)加快，技術(shù)的商業(yè)化落地也會(huì)更多。我要說(shuō)的最后一件事是，美國(guó)、中國(guó)和全球的創(chuàng)新速度、尤其是通過(guò)開(kāi)放平臺(tái)進(jìn)行的創(chuàng)新速度的加快將會(huì)使所有人受益。明年，我們?cè)賮?lái)到CES的時(shí)候，我們將會(huì)看到更多創(chuàng)新、更多來(lái)自中國(guó)的創(chuàng)新，這些創(chuàng)新會(huì)超越國(guó)界讓世界其他地方的人們受益。
