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時間：2018年7月3日下午9:00~12:15

以下是會議實錄：

主持人：尊敬的各位嘉賓，早上好!我們大家相聚于此，共同探討光伏中的昨天、今天和明天。鄙人是逍天電子的華東儲能聯盟的創始人。能在今天的能源革命中扮演著核心的角色，儲能技術的創新與推廣應用，正給能源行業帶來顛覆性的變化。作為戰略新興產業，儲能產業正吸引越來越多的企業和資本進入。今年是國家支持儲能產業重點發展的關鍵階段，隨著今年“531光伏新政”的發布，光伏企業進入了寒冬。但正是由于此，才更加讓儲能提升到了空前的地位。隨著近幾個月全球范圍內眾多商業化的項目落地，也讓我們對儲能市場的發展更加堅定。從目前國家對于儲能發展的態度可以看出，國內儲能市場穩步向前推進發展，隨著新電力體制改革拉開序幕，發電者可調頻、電網可調峰、可再生能源強占氣峰激光(音)、智能微電網，移動儲能、共享儲能充電、退役電池T4利用、園區光儲微電網等等項目的遍地開花，都將為推動儲能發展，提供廣闊的市場空間。通過對目前國內外市場、政策、系統的梳理和分析，明確了未來儲能市場的技術方向和發展趨勢，我們也堅信儲能產業即將步入更加快速發展期，發展過程中不可避免和存在一些問題，這就需要政府、業主、社會資本以及企業廣泛參與，群策群力、凝聚共識，探索解決問題的關鍵措施，共同推進儲能產業科學合理的發展。最后感謝各位嘉賓參加此次大會，希望大家到上海嘉定參觀與交流，祝大家身體健康、工作順利，謝謝!

好，接下來讓我們有請今天大會的主席李俊峰先生上臺致辭，同時作相關的報告，謝謝!大家歡迎!

李俊峰：各位大家早上好!歡迎大家參加一年一度的國際光伏儲能大會，邀請我做此次大會的主席，不是單純的作一個致辭，剛才我們大會的主辦方已經做了一個很好的致辭，我現在按照我的想法來和大家分享一下，交流一下能源轉型背景下的光伏和儲能行業的發展與挑戰。為什么要發展儲能這樣一項技術和產業?和大家分享一下我們的一些觀點。

我做了一個PPT，但是我不一定按照這個PPT講，大家愿意要，可以留下來看這個東西。更多的我給大家帶來我的一些想法和思考。

首先我們為什么要做光伏或者儲能系統?因為它是一個能源轉型的一個基本的需要，這種能源轉型它又是一種發展轉型帶來的。過去在幾十年的發展過程中間，我們的經濟發展對觀念帶來了特別大的影響。所以說全球范圍內，在40多年前，甚至50年前已經開始了，今天剛剛打響的三大保衛戰，藍天保衛戰、土壤保衛戰、水體保衛戰。我們比發達國家晚了40年到50年的樣子，現在新時代需要一種發展轉型，一種終端方式的轉型，一個消費模式的轉型，一種能源方式的轉型。

我要和大家講一講能源哪些東西是轉變的，哪些東西是不變的。再一個是互聯網思維對能源的變革，乃至對我們經濟體的變革帶來什么影響。最后我來談一談光伏和儲能行業的機遇和挑戰，可能談挑戰談的比較多一些，和大家一塊兒分享一下我們的想法。

黨的十九大提出來發展轉型，講了很多的前置詞，我只記住了一個“美麗”，美麗中國什么樣子?因為其他東西不好做比較，美麗是可以做比較的。哪個女孩長的漂亮我們記得住，環境也是如此。所以說所謂的美麗就是可持續發展，到2050年全面現代化，到2035年我們面臨一個嚴重的選擇，這個選擇是什么呢?原來的國家環保部，現在叫生態環境部，定了一個大氣的標準，PM2.5是35個PDM。2035年如果中國進行初期現代化的時候，你都不能再用35了，你是30也行，25也行，20也行，如果你還是30，你就不是一個現代化國家。因為35是發展中國家的入門門檻，這種轉變和這種發展轉型它必然帶來這三個方面，比如說增長方式的轉型，增長方式的轉型就是不以犧牲生態環境為代價，而過去我們也說過這樣的話，就是我們的環保部的老局長，差不多在30多年前，他就說過這樣的話，不能走西方國家先污染、后整治的老路，其實我們也走了，走的更惡劣一些。他們是先污染再治理，我們是先污染不治理。為了人民的生活生存水平提高，十八大剛結束的時候習總書記作了一個陳述，他講了很多很實在的話，我都忘記了，但是記得最后一句話，人民對美好生活的向往就是我們的奮斗目標。那句話大陸的電視臺都忘了，但是香港的鳳凰電視臺在每個節目開頭都要把這句話說上去。

這是我們增長方式的轉變，現在講的更加實在。比如說主管發展、環保國務院副總理韓正同志到廣東去視察，有一句話特別的土，但是很實在，就是破壞生態環境的事情一件都不準做。這個沒什么學術味道，就是一個簡單的話，但是告訴你破壞生態環境的事情一件都不準做。這就是增長方式的轉變，就帶來了我們的技術創新和綠色發展。這種技術發展和綠色創新，分別在2012年世界環保大會上形成了一種理念，又在G20綠色峰會上創新和綠色發展，成為大國領袖的共識。包括美國，包括日本，包括歐洲大家都是這么做。特別對日本，我多說一句或者兩句，因為中國的媒體對日本的報道幾乎沒有正面的，基本上以批評、羞辱，什么臟字說日本是最偉大的，最優秀的政治家，以批評日本為榮。因為在批評日本在中國是永遠政治正確，但是忘了一點，日本在可持續發展方面、在環境方面，除了一個福島事件沒處理好之外，他做的好的事情值得我們學習。所以最近克強總理去了一趟日本，我們開始重新認識日本，其實日本在綠色技術方面是遠遠走在世界的前面，特別是創新前面，它是僅次于美國的第二創新大國。說這句話日本人不見得同意，日本人說我們的創新能力一點都不次于美國。有40幾家是日本企業，大概美國只有30幾家，全球其他國家加起來分到20幾家。

再一個能源系統的轉型，一個階段是清潔化，到70年代中后期就完成了，到了92年氣侯框架公約來了，大家做低碳能源。我們也是差不多，經過了2、30年之后我們寫進了我們的黨的工作報告里面，就是十九大的習總書記在全市能源發展戰略的時候，他用了兩句短語：清潔、低碳、安全、高效。就是歸納了能源發展的兩個歷程。第一個歷程是清潔，第二個是低碳。清潔化，大部分國家已經完成了，全世界80%以上的國家完全了清潔化的問題，大概有少數國家，包括中國、印度之外，基本上都是完成的。低碳大家都在路上，都做得很不錯，但是我們做的差得很遠。我前一段時間，兩個星期前我在我的微信圈里發了一個東西，讓大家去思考。最近有一家權威機構公布了2017年全球的二氧化碳的排放總量，反對《巴黎協定》或者退出《巴黎協定》的美國，2017年的二氧化碳減少了4千萬噸，堅決維護巴黎協定的幾個大國，中國、印度。漲了將近2億噸，印度漲了1億5千噸，德國也漲不少。特朗普如果看到這個報告會笑，是你們在騙大家還是我在騙大家?我說不干了我還在減，你們說堅決擁護《巴黎協定》，百分之百的兌現你們的承諾，你們怎么比我漲的多的多?

再一個是生活方式的轉型，控制不合理的，不健康的消費方式，看的見山，望得見水，記的住鄉愁。我到美國、歐洲去作報告的時候，很多專家問我這是一個問題嗎?我說在北京就是一件很難的事情，我住在西山旁邊，我看得見西山就是一個好天氣，大部分時間是看不見西山。包括我們上海，包括蘇州，離這里很近，蘇州看的見東山的時候也不多。所以說在中國看的見山，望的見水，記得住鄉愁是比較麻煩的事情。三大轉型已經成就了能源系統由煤炭向油氣時代過度，這是講的第一個方面。

第二個方面我講的就是能源形式的變與不變。雖然我也是搞節能，我也是提倡大家少消費能源，但是能源的持續增長它的趨勢沒有改變。我做能源政策做了35年的研究，得出一條結論，政策對消費趨勢沒有作出根本性的改變，持續增長是一個不可改變的趨勢。它和人民的經濟發展水平、生活的質量的改善，密切相關。但是發達國家到了一定程度就開始放緩了，主要由發展中國家拉動，或者主要由中國來拉動了。1965年中國的能源消費量占全球不到4%，美國的占比差不多是中國的10倍，現在反過來了，美國現在已經降到了15%以下，中國接近了25%，發生了一個根本性的變化。所以說過去是美國左右著全球的能源發展，現在是中國。同時，中國左右著全球的煤炭的占比。好多專家說煤炭的占比不斷增長，其實不是，如果剔除中國之后，煤炭的占比一直在下降。如果考慮的時候，那就說有的反彈，現在差不多占30%。換句話說中國一家抬高了全球煤炭消費的12個百分點。

再就是非化石能源占比沒有實質性的改變?？稍偕茉吹脑鲩L被核電的減少壓下來了，變化比較顯著的就是風電和太陽能，特別是太陽能，它以指數曲線在增長。但是能源現在還不能沒有人類的需要，中國現在基本上差不多了，能源供應比較寬松。但是世界上還有差不多15億人沒有電力供應，還有40億沒有充分的電力供應，像孟加拉、印度這樣數億人口的大國都沒有充足的電力供應。

能源供應，特別是優質能源這一塊，有了這樣的問題，它已經比較寬松了，就是高價的問題。油價很高，多數人用不起，所以出現了能源相對比較寬松的這種局面。還有更重要的一個方面，技術進步制約了能源需求的增加，包括效率的提高，包括觀念的改變。但是這一條是共同的，發展轉型提高了對能源質量的要求。過去我們說煤炭是一種資源，現在我們還認為它是一種資源，2016年的時候當時的國家環保部，現在生態環境部，給煤炭戴上了一種高污染燃料的帽子，限制使用。那么今年習總書記在4月21號第一次中央財經委員會會議上，用了三句話來說能源問題。第一句話叫做改善能源結構，第二句話叫做減少煤炭消費，第三句話是增加清潔能源供應。這些和我后面講的一個話是有相當的一種關系的。

再一個就是互聯網思維，互聯網思維它導致了能源變革。什么是互聯網思維?這是我總結的，不一定對。它首先是在夾縫中求生存，互聯網沒有人給它規范一種東西。不像國家電網，規范了所有人怎么維護電網的利益，說的很清楚，互聯網沒有，它在夾縫中求生存。它為客戶提供價值，而體現自己的價值。經濟學家們經常說的羊毛出在豬身上，其實不是。它要討得客戶的歡心，要好玩好吃，刷流量，通過這樣才能贏得回頭客，通過為客戶創造價值來體現自己的價值。所以說他必須營造一個互利共贏的商業環境，還有綠色、可持續發展。因為它是互聯網企業，是大家都知道的企業，他做一點壞事大家都知道了，所以他特別愛惜自己的羽毛。再一個技術共享，共同推進。它的背景打破了工業化多年來的資源依賴，行業壟斷，以高成本，或者高價格來推動發展。這個不是了，它形成一種新的產業革命，綠色的、分布式的，成本不斷地下降。我說兩個讓大家理解這個東西，搞石油的人天天說石油沒了，是稀缺資源，賣高價是必然的。互聯網企業就是說技術不斷地進步，成本不斷地下降，價格不斷地下降。所以說包括我們國家在內，我們的總理說要把電價降下來，其實他當總理的期間，煤價漲了2倍多，但是從來沒有講把煤價降下來，也沒人說把油價降下來。電價這些年沒有漲，但是大家說要把電價降下來。這不是總理的錯誤，我們搞技術的人就是天天這么說的，這就是互聯網思維導致的結果。所以說互聯網思維推動著能源思維的變革，一定要提供服務，一定要綠色、創新等等。所以說互聯網思維就推動了所有能源的轉型和變革。

最后我談一下新時代光伏與儲能產業的機遇與挑戰。它首先要支持我們的發展轉型和能源轉型，其實能源轉型最大的就是一個電力轉型。所有的非化石能源，特別是可再生能源，基本是以電力的形式出現的，所以要完成電力系統的轉變。另外完成一個零邊際成本的發展，它和所有的資源不太一樣，所有的資源都是價格越來越高，贏得市場。唯獨是電是價格越來越低，贏得市場。其實大家想一想就知道，像光伏這樣一個系統，如果它的發展能占全球一半以上的時候，過了20年以后，它基本沒有成本了，它可能就是變成零成本，如果和儲能系統再結合起來，它就是如此。所以說零邊際成本，已經看到了曙光，已經到了黎明前暫時的黑暗。所以說它要助力系統完成它的歷史使命，要清潔化、普遍服務，普遍服務是電力系統的一個宿命。讓人人有電，無論是蘇聯的共產主義，還是美國的資本化，都說人人享有電力系統，所以說這是電力系統的一個使命，它能完成一個不掉隊，先富幫后富。沒有儲能，沒有光伏，這是一句空話。特別儲能系統要幫助光伏這樣不穩定的電源，融入新一代的電力系統。它還要撮合電動汽車成為可再生的伴侶。

最后一點，現在儲能、現代電力系統、可再生能和電動汽車是能源革命的四項技術，缺一不可。其中光伏和儲能起到核心的作用。最后要跟大家提一個醒，儲能我說了快5年了，但是我每次都要重復這句話，儲能技術它有三種業態來支持它。一種是消費類電池，它可以很貴，就是這種手機電池，可以做得很貴，可以做到天價。它出一度電大概幾萬塊錢，這個沒有問題，我們消費得起;第二種比較昂貴的電池，是動力電池、汽車電池。唯獨做電源電池沒辦法做得很貴，剛才我說了電力是廉價的商品，儲能也不能高價，所以在這種條件下，我們必須找到一種解決的辦法。什么才能讓電源電池發展起來?首先我們要認識到電力系統的一個基本特性，就是電力系統有50%以上的冗余容量來配合它的安全運行。比方德國差不多有2億千瓦的裝機，它最高負荷8500萬千瓦。上海最高負荷2000多萬千瓦，它用4千多萬千萬支撐它的運行。所以在這種條件下，它完全可以調解運行。就是說你必須等到電網需要儲能的時候，才給它制造儲能空間來。這是第一個。

第二個你非要把儲能的成本降低到特別低的程度，就是逼它系統調解的成本還要低的時候，它才有發展的空間。

所以說第三個你必須找到一個廉價的發展儲能電池的一種思路。然后創新是沒辦法單獨解決儲能電池的成本下降問題，但是你可以通過消費電池不斷的升級，來支持動力電池不斷的升級和創新，通過動力電池不斷的升級和創新，支持電源電池的升級和創新。比如說儲酸(音)電池用到電動汽車上也不是沒可能的。切記一條，一定是高成本，一定是高收入，不見得如此，電不支持高昂的技術，這是電的基本的特性。比方說我舉個特別簡單的例子，最后我結束我這段話。比方說汽車，有些人喜歡汽車，他可以買一個奧拓，也能開，也叫汽車。他是一個小老板，他買一個寶馬或者奔馳，也可以買。他是一個拉風的少年，非要買一個跑車，一個是5萬，一個是50萬，一個是5百萬，都有市場，都可以做到電動汽車。可以有個兩萬的電池，可以有個20萬的電池，也可以有個120萬的電池都沒問題，其實都一樣。換句話說電動汽車可以讓汽車的高端消費者把電池養起來，但是電力系統不行，無論你是一個億萬富翁，還是一個普通的消費者，電是一樣的，價格是一樣的。電力它的價格的特性是它沒辦法支持所謂的高成本的技術的投入，謝謝大家!

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